mkll: (Default)
mkll ([personal profile] mkll) wrote2010-08-09 08:23 pm
Entry tags:

Ну вот - мне опять подумалось...

...и спросилось:

[Poll #1603634]

У каждого могут найтись соображения как "за", так и "против", но мне важно знать сухой остаток, так что о дополнительных кнопках речи не идет.

P.S. Кстати, вы в курсе, что любой опрос можно перепостить у себя путем простого размещения LJ-тэга у себя - например, [lj-poll-1603634] - только квадратные скобки надо заменить на угловые.

[identity profile] and-po.livejournal.com 2010-08-09 02:33 pm (UTC)(link)
пофик

[identity profile] mkll.livejournal.com 2010-08-09 02:37 pm (UTC)(link)
Сорри, вот кнопку "пофик" я как-то забыл. Напрасно забыл.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_gav_/ 2010-08-10 08:17 am (UTC)(link)
+1

проблема нашей милиции не в названии, а в сложившейся системе. ее надо менять. для этого надо многих уволить. мне кажется, у нас, как всегда, уволят тех, кто сейчас реально работает. потому как они заняты своей работой, а не прикрытием задницы. и получится как обычно - "хотели как лучше..."

[identity profile] mkll.livejournal.com 2010-08-09 02:35 pm (UTC)(link)
Пояснение. Я не знаю, чем закончится т.н. "реформа МВД". Может, опять распилом. Ну т.е. без распила-то никак не обойдется, но тут важно, чтобы кроме распила еще что-нибудь делалось. Так вот, я надеюсь, что делаться будет. И если действительно произойдут сдвиги в позитивном направлении, то мы все от этого выиграем.

Но я знаю одно - что гипотетической реформированной службе обязательно надо сменить вывеску. Потому что будь она даже идеальной и на 100% обновленной - если она будет называться "милиция", ничего хорошего из этого не получится. Встречал в сети замечания, что де у русских слово "полицай" вызывает негативные ассоциации. Резонно. Согласен. Но, во-первых, "полицай" и "полицейский" - это разные слова, а во-вторых, боюсь, что по степени негативного отношения у слова "милиционер" конкурентов найдется немного.

Так что вариантов негусто: либо реформа удастся, либо еще одним словом с негативной окраской в русском языке станет больше.

[identity profile] and-po.livejournal.com 2010-08-09 02:42 pm (UTC)(link)
Полиция это третье название будет. Было же - жандармерия, если уж к исходному. Или опять - свой путь?

[identity profile] mkll.livejournal.com 2010-08-09 02:54 pm (UTC)(link)
Непосредственно перед милицией была полиция. Где тут свой путь, если почти везде полиция?

Как музыке итти? Ведь вы не так сидите...

[identity profile] bowhill.livejournal.com 2010-08-10 05:16 am (UTC)(link)
1. Милиция и сейчас работает лучше многих россиян.
2. Стремление начинать с нуля зачастую отдаёт дилетантизмом. Точно также как переписывание сайтов или программ новыми студентами.
3. Реконструкция начинаемая не с сути, а с вывески, замена реальной работы ребрендингом и треском отдаёт обманом. Ну и дискредитирует саму идею развития.
4. Партизаны-полицаи, финансы -- это отдельная очевидность.
5. IMHO -- полесовщина это всё.

Работать надо, а не газоны красить.

Re: Как музыке итти? Ведь вы не так сидите...

[identity profile] mkll.livejournal.com 2010-08-10 06:15 am (UTC)(link)
1. Безусловно. И обосновать это очень легко.
2. А с нуля ли? Кто сказал "с нуля"? Расстрелять!
3. А с вывески ли? Проект закона читал? Там нового - только слово "полиция" вместо "милиции"? Да?

Re: Как музыке итти? Ведь вы не так сидите...

[identity profile] bowhill.livejournal.com 2010-08-10 08:50 am (UTC)(link)
Да, прекрасный закон!

Ну конечно не с нуля, ст. 56 как-никак. Но с другой стороны полиция -- это же совсем не милиция, каждый понимать должен.

Так вот о Законе.

Часть первая.

1. Из него можно выбрасывать не только статьи, но и целые главы (напр. Главу 2 или ст.44)
2. При этом регламент агентурной работы определяется одним абзацем (ст 15 ч.1.39)
3. Ст. 17 ч.3 не содержит упоминаний о данных на получивших права или лицензии на оружие. Прекрасного качества документ, я считаю.
И т.д.

А вот скажи мне, пожалуйста, по новому закону о полиции.

4. Может ли сотрудник полиции получить пароль от твоего сервера? Тексты контрактов и соглашений?
5. Какую ответственность понесёт полиция и сотрудники полиции в случае разглашения сведений, собранных в результате деятельности (ст 13, чч 3-5)
6. А что с жильём для уволенных сотрудников полиции?

Конечно это мелочи, а вот как отвечает данный закон на простой вопрос.

7. Может ли сотрудник полиции применять оружие не будучи непосредственно на службе и находясь в нетрезвом состоянии?

(Нет, сотрудник положительный, был у друга на свадьбе, две рюмки шампанского, а тут…)

Это я бегло просмотрел и не писал слишком многого.

Часть вторая.

8. Какие существующие проблемы милиции решает этот закон
9. Почему решение этих проблем не может быть сделано в рамках милиции и закона о милиции

Re: Как музыке итти? Ведь вы не так сидите...

[identity profile] alexx-ll.livejournal.com 2010-08-12 07:30 am (UTC)(link)
как раз за обсуждением смены названия прячется содержание, все не читал, просто навскидку:

14) применять на срок, не превышающий одного часа, ограничение свободы передвижения граждан на улицах и в других общественных местах для проверки документов, удостоверяющих личность, ...

т.е. при наличии документов любого могут задержать на час

34) беспрепятственно входить (проникать) в случаях и порядке, предусмотренных статьей 15 настоящего Федерального закона, в жилые и иные помещения граждан, на принадлежащие им земельные участки, на территории, земельные участки и в помещения, занимаемые общественными объединениями и организациями;

тут вообще без комментариев... а вы полиция-милиция...

Re: Как музыке итти? Ведь вы не так сидите...

[identity profile] mkll.livejournal.com 2010-08-12 08:04 am (UTC)(link)
как раз за обсуждением смены названия прячется содержание, все не читал, просто навскидку:

Тем не менее, в данном опросе не было вопросов по реформе МВД.
Могу напомнить, как звучит вопрос: Поддерживаете ли вы переименование милиции в полицию в рамках реформы МВД?

Обсуждать реформу - это не здесь. Ну т.е. я возражать не стану, но цели такой у меня не было.

Обсуждать переименование - как бы особого смысла не вижу, достаточно просто ответить на вопрос.

По комментариям я вижу, что умение понимать написанное так, как оно написано, т.е. буквально, не ища скрытых смыслов и не затрагивая сопутствующие нюансы, продемонстрировал только [livejournal.com profile] and_po. Это лишнее подтверждение того, что русские даже инструкцию по эксплуатации воспринимают "творчески", не говоря о менее формальных и официозных вещах.

Всем спасибо все свободны. :)