Ну наконец-то
Aug. 5th, 2009 01:42 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mkllЕсли бы у нас была нормальная банковская система, то все мы сейчас ходили бы с пачкой пластика в бумажниках, расплачивались бы карточкой в такси и в кино, и лет уже 10 как заказывали бы авиабилеты, турпутевки и проституток через интернет, расплачиваясь онлайн все теми же карточками. При этом наши персональные данные продавались бы на Горбушке шпинделями каждому желающему. Но этого нет, зато на каждом углу "быдлячьи" терминалы, сформировавшие свою, отличную от банковской и лежающую за пределами банковской системы, финансовую реальность. Не такую, как в "цивилизованных странах".
Если подумать, то это противопоставление по самой своей сути глубоко ущербно. Эти две сущности могли бы очень удачно сосуществовать. Скажем, чтобы сейчас положить деньги на свою карточку, мне нужно ехать в цетр города в отделение моего банка и отстоять там очередь. Если бы у меня была карточка от Сбера, то мне не пришлось бы куда-то ехать, а достаточно было бы прогуляться через дом до ближайшего отделения, но отстоять очередь все-равно бы пришлось. Через три дома от меня есть еще одно отделение Сбера, там тоже очереди. А вот у терминалов очередей нет, зато сами они везде, разве что в подъезде еще не поставили. Отсюда следует простой вывод - я должен иметь возможность приобщиться к цивилизации не в отделении банка, раз уж сам он не желает вместо одной девочки-операциониста цивилизованно посадить трех-четырех, а прям в терминале. Но этого тоже нет, и я очень сомневаюсь, что причина лежит в нежелании операторов сетей терминалов иметь дело с банками, зато почти уверен, что причина лежит в нежелании банков иметь дело с терминалами. Даже кризис их не подвигает на то, чтоб пошевелиться и пойти, наконец, навстречу клиенту более оригинальным, нежели выдача кредитов или мантры "у нас невъебенно выгодные условия депозитов", способом.
Тем не менее, лед тронулся, хотя у меня есть сильные подозрения, что ледокол был запущен не с банковского берега. Совсем скоро виртуальные карты Visa можно будет приобрести минуя банковские формальности - через терминалы QIWI - благодаря новому сервису ОСМП и банка "1-ый Процессинговый". Карта - виртуальная, прилетает SMSкой в ваш телефон после внесения наличных в терминале, платить ей можно, понятно, только в интернете. Значит, совсем скоро можно будет выкинуть суррогатную MasterCard Internet, которую я специально держу для интернет-платежей, но пополнять которую надо ездить, увы, в центр города.
Первый шаг по "смычке города и деревни" сделан. Какими могли бы быть следующие шаги? Ну, один я привел выше - пополнение банковского счета через терминал. Выгода для банков - реально большая, поскольку, во-первых, исчезает фактор расстояний и очередей, повышая привлекательность банка в глазах некоторых нетерпеливых клиентов вроде меня, во-вторых, банально экономится фонд заработной платы и сокращаются прочие операционные расходы.
Еще один - в терминалах QIWI уже довольно давно есть нечто вроде безналичного счета - личный кабинет. Можно внести деньги в терминале напрямую на счет, э-э-э, контрагента, скажем, заплатив за сотовый телефон, а можно положить их в личный кабинет и распорядиться ими позже. Сама собой напрашивается возможность совмещения оного кабинета с реальным банковским счетом - хотя бы в виде механизма быстрого перевода денег туда-сюда, инициируемая хоть с терминала, хоть из программы клиент-банк.
Еще один - платежные системы типа вебманей и индексных.денег. Несколько лет назад американская PayCach (именно на этой технологии, кстати, построены Яндекс.Деньги) сделала финт ушами - начала выпуск карт Visa, привязанных не к счету в банке, а к электронному кошельку. Т.е. место хранения денег - одно, а способов воспользоваться этими деньгами - два. Очень удобно во многих случаях, в каких именно, пояснять, думаю, не надо. В статье по ссылке упоминается, кстати, об аналогичном финте ушами WebMoney Cards.
Ознакомившись со всеми этии гибридами, приходишь к выводу, что все идет к закономерному финалу - некой единой системе, ввод денег в которую был бы возможен:
а) обычным банковским переводом
б) через кассу банка
в) с банковской карты
г) из платежной системы (вебмани, етц)
г) с терминала
д) ну ладно, еще при помощи SMS :)
а вывод, то бишь потрата или обналичка:
а) обычным банковским переводом
б) в кассе банка
в) на банковскую карту
г) в платежную систему (вебмани, етц)
г) через банкомат
Уточню, что речь не идет о разных "местах" хранения бабла, между которыми можно осуществлять движение средсв - это и так есть уже сейчас, но криво, неудобно, долго и дорого. Речь идет о некоем едином "кошельке", доступ к которому осуществляется перечисленными выше способами и желательно без лишних комиссий. :)
Не знаю как вы, а я был бы оченно рад, если бы это стало реальностью в ближайшие годы. Только вряд ли, увы. :(
Если подумать, то это противопоставление по самой своей сути глубоко ущербно. Эти две сущности могли бы очень удачно сосуществовать. Скажем, чтобы сейчас положить деньги на свою карточку, мне нужно ехать в цетр города в отделение моего банка и отстоять там очередь. Если бы у меня была карточка от Сбера, то мне не пришлось бы куда-то ехать, а достаточно было бы прогуляться через дом до ближайшего отделения, но отстоять очередь все-равно бы пришлось. Через три дома от меня есть еще одно отделение Сбера, там тоже очереди. А вот у терминалов очередей нет, зато сами они везде, разве что в подъезде еще не поставили. Отсюда следует простой вывод - я должен иметь возможность приобщиться к цивилизации не в отделении банка, раз уж сам он не желает вместо одной девочки-операциониста цивилизованно посадить трех-четырех, а прям в терминале. Но этого тоже нет, и я очень сомневаюсь, что причина лежит в нежелании операторов сетей терминалов иметь дело с банками, зато почти уверен, что причина лежит в нежелании банков иметь дело с терминалами. Даже кризис их не подвигает на то, чтоб пошевелиться и пойти, наконец, навстречу клиенту более оригинальным, нежели выдача кредитов или мантры "у нас невъебенно выгодные условия депозитов", способом.
Тем не менее, лед тронулся, хотя у меня есть сильные подозрения, что ледокол был запущен не с банковского берега. Совсем скоро виртуальные карты Visa можно будет приобрести минуя банковские формальности - через терминалы QIWI - благодаря новому сервису ОСМП и банка "1-ый Процессинговый". Карта - виртуальная, прилетает SMSкой в ваш телефон после внесения наличных в терминале, платить ей можно, понятно, только в интернете. Значит, совсем скоро можно будет выкинуть суррогатную MasterCard Internet, которую я специально держу для интернет-платежей, но пополнять которую надо ездить, увы, в центр города.
Первый шаг по "смычке города и деревни" сделан. Какими могли бы быть следующие шаги? Ну, один я привел выше - пополнение банковского счета через терминал. Выгода для банков - реально большая, поскольку, во-первых, исчезает фактор расстояний и очередей, повышая привлекательность банка в глазах некоторых нетерпеливых клиентов вроде меня, во-вторых, банально экономится фонд заработной платы и сокращаются прочие операционные расходы.
Еще один - в терминалах QIWI уже довольно давно есть нечто вроде безналичного счета - личный кабинет. Можно внести деньги в терминале напрямую на счет, э-э-э, контрагента, скажем, заплатив за сотовый телефон, а можно положить их в личный кабинет и распорядиться ими позже. Сама собой напрашивается возможность совмещения оного кабинета с реальным банковским счетом - хотя бы в виде механизма быстрого перевода денег туда-сюда, инициируемая хоть с терминала, хоть из программы клиент-банк.
Еще один - платежные системы типа вебманей и индексных.денег. Несколько лет назад американская PayCach (именно на этой технологии, кстати, построены Яндекс.Деньги) сделала финт ушами - начала выпуск карт Visa, привязанных не к счету в банке, а к электронному кошельку. Т.е. место хранения денег - одно, а способов воспользоваться этими деньгами - два. Очень удобно во многих случаях, в каких именно, пояснять, думаю, не надо. В статье по ссылке упоминается, кстати, об аналогичном финте ушами WebMoney Cards.
Ознакомившись со всеми этии гибридами, приходишь к выводу, что все идет к закономерному финалу - некой единой системе, ввод денег в которую был бы возможен:
а) обычным банковским переводом
б) через кассу банка
в) с банковской карты
г) из платежной системы (вебмани, етц)
г) с терминала
д) ну ладно, еще при помощи SMS :)
а вывод, то бишь потрата или обналичка:
а) обычным банковским переводом
б) в кассе банка
в) на банковскую карту
г) в платежную систему (вебмани, етц)
г) через банкомат
Уточню, что речь не идет о разных "местах" хранения бабла, между которыми можно осуществлять движение средсв - это и так есть уже сейчас, но криво, неудобно, долго и дорого. Речь идет о некоем едином "кошельке", доступ к которому осуществляется перечисленными выше способами и желательно без лишних комиссий. :)
Не знаю как вы, а я был бы оченно рад, если бы это стало реальностью в ближайшие годы. Только вряд ли, увы. :(
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-08-04 09:19 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-04 09:26 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-04 09:27 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-04 09:35 pm (UTC)PayCash писали в свое время, что их технология используется в Яндекс.
А тут приходит бывшая коллега и выводит всех на чистую воду. Ну-ну. :)
Надо просто ответить себе, насколько реальна следующая ситуация:
питерские коллеги умело и плодотворно работают над некой платежной системой по заказу некой американской компании, владельцем которой является некий кипрский (виргинский? делавэрский? гибралтарский?) холдинг, который... короче, хозяева вполне могут быть один и те же.
Рраз!
Date: 2009-08-04 09:37 pm (UTC)И два!
Date: 2009-08-04 09:38 pm (UTC)Да штоп я здох!
Date: 2009-08-04 09:40 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-04 10:25 pm (UTC)пополнить карту можно через банкомат без очередей.
можно через банкомат пополнить сотовую связь, без карточки и комиссии.
можно оплатить штрафы гибдд, оплатить коммунальные услуги.
можно обменять валюту (вносишь доллары и сразу снимаешь рубли)
может просто с банкоматами не повезло?
no subject
Date: 2009-08-08 12:41 pm (UTC)Не надо красивых слов насчет "повезло". Даже теоретически ни один из банков, даже самых крупных, не построит сеть банкоматов, сравнимую с какой-нибудь сетью терминалов по кол-ву аппаратов и покрытию территории. Да они к этому и не стремятся.
И, кстати, заплати-ка мне яндекс.деньгами со своего банкомата, с которым тебе "повезло".
no subject
Date: 2009-08-09 06:17 am (UTC)> банков, даже самых крупных, не построит сеть банкоматов, сравнимую с
> какой-нибудь сетью терминалов по кол-ву аппаратов и покрытию территории.
> Да они к этому и не стремятся.
конечно не стремятся - у них банкоматы в первую очередь для выдачи наличных денег, а прием платежей уже во вторую голову. но на текущий момент меня пока все устраивает. как по количеству в городе, так и по такому показателю - что они проводят операции без комиссии.
> И, кстати, заплати-ка мне яндекс.деньгами со своего банкомата, с которым
> тебе "повезло".
теоретически я для этого даже подниматься со стула не буду :)
захожу в телебанк, с карточного счета перекидываю деньги на текущий, дальше выбираю операцию связанную с пополнением интернет-кошельков - так, что у нас там есть..
Интернет - кошельки
2356 - ООО "ПС Яндекс.Деньги"
2357 - ООО "Гарантийное агентство" (Webmoney-WMR)
2358 - ООО "РБК Мани"
2359 - ООО "Вэб-Системы" (WebCreds)
если конечно денег на карте не окажется, то да, придется ехать кормить банкомат, так это с таким же успехом и платежный терминал надо будет кормить.
можно пополнить e-port - я через него к этому и пришел - qiwi конечно хорошо (мне приходилось выделенку от голдена оплачивать через них), только там комиссия от 3 до 30%, в зависимости от суммы. :-О
это и заставило найти бесплатный способ в два хода - втб24 (телебанком) -> e-port -> golden. 15 минут и 0% комиссия.
no subject
Date: 2009-08-09 06:48 am (UTC)Ну? А я о чем? О том, чтобы ничего никуда не перекидывать. Че ты, Серега, такой трудный? ;)
no subject
Date: 2009-08-09 07:25 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-09 07:34 am (UTC)У меня в Уралсибе штук 5 счетов, карточных и не очень, при этом у меня нет ограничений, с какого счета делать перечисления - хоть с текущего, хоть с карточного.
Но в любом случае и у тебя, и у меня деньги поделены между счетами. Часть лежит на одном, часть на другом. Если нужны вебмани - то надо какую-то часть денег куда-то в еще одно место переводить.
Если тебе заплатили вебманями, то ты их с банковской карточки не снимешь, и я не сниму. Мне для этого придется делать одно перечисление (с вебманей на карточный счет), тебе - два (с вебманей на текущий, а с него на карточный).
Речь же о том, чтобы, блин, деньги лежали в некоем счете-кошельке и были в любой момент доступны без каких-либо телодвижений в любой платежной системе. Одни и те же деньги. Чтоб в вебманях лежало, э-э-э, допустим, 30тр, на карточке лежало 30тр, в яндекс.кошельке лежало 30тр, но чтоб это были одни и те же 30тр.
Серега, наша дискуссия до того неинтересна, что когда мы закончим, я ее сотру, ей-богу.