А?

Apr. 17th, 2006 11:41 pm
mkll: (Default)
[personal profile] mkll
Толстый бюргер (американец / бельгиец) едет домой и видит, как его с существенным превышением разрешенной скорости обгоняет машина соседа-собутыльника. Он набирает номер полиции, сообщает о нарушении, и не чувствует никаких угрызений совести. Жена, которой он по приезду домой рассказал о случившемся, полностью одобряет его поступок. Назавтра они с пойманным накануне и оштрафованным соседом пьют пиво вечерком как ни в чем не бывало, а послезавтра сосед также без угрызений совести сообщает куда следует о нем самом. Все нормально, все довольны - все идет как надо.

Худой русский идет домой и видит, как домушники "выносят" чью-то квартиру. Он набирает номер милиции, сообщает о происходящем, и не чувствует никаких угрызений совести. Домушников ловят, а назавтра сосед встречает дружное осуждение соседей по кварталу - ведь он кого-то "сдал". Послезавтра "выносят" квартиру одного из осуждающих.

Вам какая ситуация больше нравится?
Или, наоборот, более омерзительна?

Date: 2006-04-17 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] the-nazzzgul.livejournal.com
ну а гармонии все равно нет, не было и не будет. очень просто это все взять и раскидать по полочкам, это хорошо, это плохо, это стукачество - это нет.
но если их много, а я одна, то гораздо спокойнее восприняла бы ситуацию, где мне нужно отвечать за себя самой а не ждать, пока кто-то снизойдет до констатации происходящего в вышестояшее. с другой стороны, любой грех, любое отхождение от совести, и стукачество и равнодушие - от трусости, так еще Булгаков говорил. ввот когда людям не будет страшно за последствия, тогда и не будет ни того, ни другого. только такое никогда не наступит.
да, и еще ты говоришь про ни убий, про ягнят и тп, но то-то и оно, что в описанных тобой ситуэйшнах ЛИЧНО ни стукача, ни промолчавшего ПОКА ничего не задевает. только бюргеру страшнее последствия пьяной езды. а русскому - последствия действия, позиционируемого, как предательство. поэтому один поступает так, а другой - эдак. сообразно с мыслями о ПОСЛЕТТСТВИЯХ.

Date: 2006-04-17 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mkll.livejournal.com
О! Ты проговорилась. :) "Стукачество" сменилось "предательством".

Ответь - можно ли предать врага?

А можно ли сохранить честь, "не предав" врага, при этом предав друга?

гораздо спокойнее восприняла бы ситуацию, где мне нужно отвечать за себя самой а не ждать, пока кто-то снизойдет до констатации происходящего в вышестояшее

Ты уверена в этом? Ты уже побывала в ситуации, когда тебя изнасиловали несколько человек, а свидетели молчат, потому что "стучать - это грех", и по этой причине (за недоказанностью) эти подонки все еще на свободе и ты видишь их каждый день - и их ухмылки вслед тебе?

Кого бы ты больше ненавидела - этих подонков или тех, других, которые "не стучат"? Смогла бы ты их уважать, например, за сохраненную их честь (ведь не стукнули же) в обмен на несохраненную твою? Сдается мне, вопрос риторический.

А что бывает от безнаказанности, помнишь? От безнаказанности обычно приходит аппетит.

ситуэйшнах ЛИЧНО ни стукача, ни промолчавшего ПОКА ничего не задевает. только бюргеру страшнее последствия пьяной езды. а русскому - последствия действия, позиционируемого, как предательство. поэтому один поступает так, а другой - эдак. сообразно с мыслями о ПОСЛЕТТСТВИЯХ.

Да. Обе ситуации демонстрируют смещение понятий и подмену ценностей, но вторая мне более мерзка.

А говорить о том, что будет, "когда людям не будет страшно", мы не будем - это из области если не фантастики, то будущего, и уж точно не настоящего в России. А вот в Штатах, кстати, больше шансов, что не будет страшно уже прям сейчас. Как бы противно это не сочеталось со стукачеством.

Date: 2006-04-17 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] the-nazzzgul.livejournal.com
а ты бы смог пойти и рассказать об утаенных твоим другом налогах? зная, что ему грозит срок?
мы росли в разное время и воспитывались в разных ситуациях, поэтому и мнения разные. а вообще в идеале можно принять первое - как предательство а второе - как равнодушие. и то и другое плохо. и то и другое плохо по-разному в разных масштабах. все равно от ситуации все зависит.
пошла спать. было интересно перетереть о морали, "о скитаньях вечных и о Земле". Спасибо :)

Date: 2006-04-17 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mkll.livejournal.com
Не смог бы.

Пока. Взаимно. :)

Date: 2006-04-17 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mkll.livejournal.com
Не смог бы потому, что речь о налогах и друге - именно в таком вот сочетании. А не потому, что "не стучи".

и то и другое плохо. и то и другое плохо по-разному в разных масштабах. все равно от ситуации все зависит.

Именно. Но дело в том, что вторая модель поведения в России сейчас приобретает размах безотносительно ситуации. "Не стучи" теряет рамки и ограничения, стремится к абсолюту. Этакий эрзац чести.

January 2014

S M T W T F S
   1234
567 891011
12131415161718
19 202122232425
2627282930 31 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 6th, 2026 12:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios